Forum des particuliers sur le détecteur de métaux et la détection de loisir 

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  • forum sur les détecteurs de métaux et la détection.
forum sur les détecteurs de métaux et la détection.
Règles du forum : Je vous rappelle qu il est interdit de poster du mobilier antique sur le forum pour les périodes gauloises,romaines mérovingiennes et carolingiennes.Les vidéos montrant la sortie de dépôt monétaire,qui même si ça peut paraitre sympathique,le sont tout autant.Exhiber ce genre de trouvailles sur un forum public le place directement sous le coup de la loi pour incitation au pillage
je vous demande donc de la retenue s'il vous plait.Chacun est responsable de ses actes en son âme et conscience;pour l instant et dans le contexte actuel je ne souhaite pas que vous montriez vos trouvailles pour cette période merci.Votre responsabilité est pleine et entière.La loi est très délicate mais certains de vous sont dans la totale illégalité.

De plus ce forum n'est pas un téléphone portable!
Merci de ne pas y poster des messages avec une écriture sms.

 #693649  par Teletub
 
marc81 a écrit :sincèrement que penser vous des réponses a l'assemble nationale 'Pierre Lang et d'autre ???? il ne sont pas plus cons que nous .... :mrgreen:
pourquoi ne voulez vous pas simplement conforter et instaurées ces réponses ? c'est écrit en toutes lettres l'utilisation de détecteurs de métaux sans visée archéologique est libre si tu ne pars pas avec l'idée de visée archèo pour moi rien ne gêne
http://questions.assemblee-nationale.fr ... 5336QE.htm
http://questions.assemblee-nationale.fr ... 4413Qe.htm
Bien sur que ces réponses sont intéressantes mais elles datent de 10 ou 20 ans et ne sont plus franchement au gout du jour...Pourquoi?

Tout simplement, en 10 ou 20ans, le nombre d'UDM a considérablement augmenté, internet s'est démocratisé, les sites de ventes en ligne se sont multipliés,etc. La conséquence directe surtout du à internet et aux sites de ventes, a été la mise en place d'un commerce spécialisé avec de gros profits à la clef...Et même si ce ne sont que des individus minoritaires par rapport à la majorité des UDM lambda, ils sont très visibles et attirent l'attention car sont à la frontière de la légalité voir souvent même dans l'illégalité totale... ;)

Ajoutons à ça des pillages de sites archéologiques très médiatisés qui se sont répétés au cours des dernières années...La riposte légitime était plus que prévisible, c'est aussi ça le rôle d'un état démocratique devant préserver son patrimoine commun!

Quand un état est trop laxiste, on crie au scandale, quand un état est trop répressif on crie également au scandale...Le plus délicat étant de trouver le juste milieu afin de satisfaire la majorité des gens sans toutefois frustrer les minorités...Exercice souvent périlleux car difficile de contenter tout le monde ! ::d
Dernière modification par Teletub le 25 mars 2013, 16:50, modifié 1 fois.
 #693652  par papy57
 
Teletub a écrit :Beaucoup de messages que je peux lire ici ou là partent d'une bonne intention, à savoir réunir, fédérer et rassembler l'ensemble des UDM autour d'un projet commun, mais autour de quel projet exactement?

Car rassembler c'est bien mais si le projet à proposer n'est pas réaliste ni cohérent avec ce que désire le Ministère de la Culture, c'est peine perdu!

Réunir et rassembler pour parler d'une même voix demande beaucoup de temps et j'ai bien peu qu'il ne soit vraiment un peu tard pour ça.

Et avant même de tenter quoi que ce soit, il faudrait il me semble savoir faire notre propre autocritique, réaliste et sans concession car là ou le bas blesse c'est que le milieu des UDM est loin d'être irréprochable!!!
Tant que les ventes d'objets archéologiques issu de détection continueront, ce n'est même pas la peine d'envisager quoi que ce soit! Tant que certains mélangeront loisir et appât du gain, quelques soient les revendications que pourront faire les UDM, cela restera lettre morte auprès du Ministère de la Culture et bien évidemment auprès du CNRA!!!

Oui la détection existe, oui elle mériterait un cadre légal clairement défini mais cela ne pourra se faire qu'avec des contraintes et des règles parfaitement définies et négociées avec le CNRA qui devra approuver ce projet...

Mais je le répète, détection et commerce ne font et ne feront jamais bon ménage et c'est ce qui a tué réellement notre loisir au cours des dernières années, avec entre autres la prolifération des vidéos, photos, médias internet, annonces de ventes, etc.

On est bien loin de la détection respectueuse d'un patrimoine et cela ressemble plus aujourd'hui à un grand bazar ou tout le monde fait de l'exhibition en se regardant le nombril...

C'est le grand cirque et c'est plus la cour des miracles pour certains que réellement une passion responsable, modérée et respectueuse du patrimoine!

Après ça comment voulez vous que les UDM soient crédibles et pris au sérieux? Des milliers de photos, vidéos, annonces de vente, etc. attestent le contraire!

Il faut vraiment être aveugle pour ne pas le voir franchement!

Pas la peine de jouer à l'autruche, c'est une réalité évidente et limpide, et bien que vous le savez tous, je désapprouve ouvertement les méthodes utilisées par l'xxxxxx, sur un certains nombres de points qu'ils défendent, ils ont parfaitement raison!!! Car il y a une dérive aujourd'hui qui ne peut plus continuer,ne peut plus être tolérée et ne doit plus être tolérée avec aucune exception...

La détection doit devenir mature et responsable en donnant une vision irréprochable de ses activités avec toute la transparence nécessaire au niveau de sa démarche, ce qui n'est vraiment plus le cas depuis quelques années, désolé!

Alors se rassembler oui mais j'ai peur que les conditions et l'ambiance actuelle ne soient pas idéales car il y a eu trop d'abus et maintenant il faut payer l’addition de cette dérive!

Le compte à rebours est déjà enclenché depuis longtemps et si interdiction il y a, il ne faudra s'en prendre qu'à nous mêmes!!! ;)
Bonjour,
Tu as raison , nous avons une épée de Damoclès au - dessus de nos têtes , mais quand "il y aura une petite flamme nommée espérance, elle engendra l'action à nous battre..
 #693662  par Teletub
 
papy57 a écrit : Bonjour,
Tu as raison , nous avons une épée de Damoclès au - dessus de nos têtes , mais quand "il y aura une petite flamme nommée espérance, elle engendra l'action à nous battre..
Mais bien sur qu'il faut espérer et se battre, je n'ai jamais dit le contraire, j'ai simplement fait un constat il me semble assez réaliste...

Mais si bataille il y a, autant mettre les meilleures chances de notre côté sinon, ça sert à rien!

Dans le pire des scénarios, je préfèrerai que la détection soit interdite demain afin d'assainir un système actuel qui part en vrille, pour qu'après demain elle soit autorisée sur des bases saines, réfléchies, intelligentes et durables!

Perdre une bataille ne signifie jamais perdre une guerre... ;)

Mais ce n'est pas en se précipitant que l'on construit efficacement, bien au contraire!
Dernière modification par Teletub le 25 mars 2013, 17:11, modifié 1 fois.
 #693668  par Arsenic
 
imuvrini ecrit:
toi tu n'adhère à rien, mais annonce tes idées, présente toi comme meneur, tu as le carisme, non!!!!
vous voulez faire sans les associations alors faite, et on en reparle, et je suis sur qu'on va en reparler....

Salut imuvrini
ecoutes je n'ai rien contre toi perso , mais puisque tu sembles
si sur de ton fait , qu'est-ce-que tu proposes concretement ?????
Tu apelles tout le monde à vite se rassembler et à s'inscrire dans une asso
mais une fois qu'il y aura le nombre , quels vont etre tes arguments (toi et
les autres assos ) devant les politiques ????
Vous avez combien d'adherents chez vous ??? 9 il me semble avoir lu ....
çà ne t'interpelle pas quelque part ????
Au lieu de faire du raccolage , balance ta strategie de combat
pour donner envie aux gens !! c'est tellement plus sain .......
Amities
 #693670  par Teletub
 
imuvrini a écrit :
toi tu n'adhère à rien, mais annonce tes idées, présente toi comme meneur, tu as le carisme, non!!!!
vous voulez faire sans les associations alors faite, et on en reparle, et je suis sur qu'on va en reparler.... :super:
Les forums ne sont effectivement pas à négliger mais un forum tout aussi important qu'il soit a sa limite...Et quelle est sa limite? Sa LEGITIMITE face à un pouvoir publique et politique...

Notre système fonctionne ainsi, un collectif est écouté d'une oreille discrète, une association a beaucoup plus d'écoute, c'est indéniable...Mais encore faut il qu'elle soit forte et unie!

L'exemple nous concernant? On parle souvent du Treasure Act Anglais, le rêve pour pas mal d'UDM...

Ben désolé de vous décevoir, mais si deux associations de poids n'avait pas été là à l'époque pour faire entendre leurs voix, le Treasure Act n'existerait pas et la détection en Grande Bretagne totalement interdite comme en Irlande! Car à la base c'est ce qui était prévu...

Ça c'est la réalité, les faits incontestables ;)

Une association doit être le bras armé et assurer la cohésion, les forums, les munitions et le journal de propagande!
Chacun son rôle bien défini et éventuellement nous aurons une petite chance, sinon...
 #693673  par lecache
 
imuvrini a écrit :
Rococo a écrit :
imuvrini a écrit :
arsene a écrit :imuvrini ecrit :
salut

je ne te connais pas, bien sur je pourrais te dire adhéré gratuitement, qui paye les frais d'association carte ect... moi peut etre!!!!, quand tu part en détection tu part avec un détecteur et ta voiture, veux tu que je te paye le pleins peut etre????
soit sérieux ou continu comme tu le sent, vous avez du mal à comprendre une chose, je me répète pour la dernière fois, quand on vas en d'un politique avec trois pèlerins dans l'association il nous rigole aux nez, et ils ont raison, il savent très bien que les gens ne sont pas solidaire pour un sous , donc continuer dans cette vois on verra...
que tu soit un passionné d'accord, si tu l'est vraiment tu seras prendre ta décision, alors réfléchi.......;

salut
qui te parle de payer des cartes , ou autres auto-collants
ect ect ......ta reponse à ma proposition est de me proposer
le plein de ma voiture ???? Bravo :super:
Tu ne me connais pas certes , et c'est tant mieux !!
Tu me parles de rencontres politiques ... t'en fais pas pour moi
j'etais dejà dans le milieu associatif avant que tu ne le decouvres
et je pourrais t'en raconter des constats de rendez-vous politiques
comme tu dis !!!
Autres chose ; je t'avais posé une question dans un post ou tu parlais
de solidarité envers Louis Fontenay !!! je te demandais où tu voyais
de la solidarité la-dedans ????
Le geste admirable de plusieurs qui se sont cotisés pour offrir
un peu de bonheur à Louis , où y vois-tu de la solidarité ???
Ou alors tu donnes un autre sens a ce mot !!!
Ou etais-tu lors de la condamnation de Louis à payer son amende ???
Dans le meme temps la plus grosse partie de l'argent est venu d'Allemagne
merci à Jean-Louis G. au passage !!
Là on peut parler de solidarité mon grand !!
Pour finir j'en reviens à l'adhesion "gratuite" , je dirais presque Fictive :
QU'est-ce que cela te couterait d'inscrire dans ton asso plusieurs dizaines
voire centaines d'adherents juste pour gonfler le nombre ?????
Tu te dis passionné , concerné , ben poses la question autour de toi
et des assos qui te suivent !!
Juste pour cette année , histoire d'arriver en nombre comme tu le dis
devant les politiques , et ensuite tu seras toujours à temps de venir raccoler
pour une adhesion payante , surtout si tu obtiens (toi et les autres)
des resultats !!
Ne vois aucune mechanceté dans ma reponse , mais tu sais des discours comme
le tien , j'en ai lu , entendu , ect ect ......
Amities
.


Pour te répondre à ta question à propos de louis Fontenay j ai participé à l. Achat des deux pièces
Donc tu est mal renseigner et le problème n est pas
Moi je t ai dit ma pensé et voila et fait ce que tu veux tu connais mieux que moi le fonctionnement des hommes politiques que moi très bien
je tiens à préciser içi quand meme ,que la plus grosse partie du don à Louis Fontenay a été récoltée sur detecteur net et c'est jean louis Gerlach qui habitait en allemagne a l'époque et qui connaissait bien Louis Fontenay qui s'est occupé d'acheter les monnaies que j ai moi meme payé par cheque envoyé directement au vendeur.Donc rendons à Cesar ce qui appartient a Cesar,d'autant que c'est moi qui me suis appuyé toute la collecte avec nom et adresse des participants ,tenue d'un compte etc etc


exacte d'ailleurs pas que celle ci...
:) dans quel intérêt pourquoi évoquer ces bonnes actions :snif: :pleur4:
 #693677  par Teletub
 
:nonon: Trop de querelles, trop de disscensions, trop de tensions au sein même des UDM, voilà le constat que l'on peut faire en lisant ce post ou d'autres traitant du même sujet...

C'est flagrant et totalement contre productif...

Comment voulez vous qu'une autorité puisse écouter dans ces conditions là? :nono: :hello:
 #693689  par bipbip83
 
Teletub a écrit :
imuvrini a écrit :
toi tu n'adhère à rien, mais annonce tes idées, présente toi comme meneur, tu as le carisme, non!!!!
vous voulez faire sans les associations alors faite, et on en reparle, et je suis sur qu'on va en reparler.... :super:
Les forums ne sont effectivement pas à négliger mais un forum tout aussi important qu'il soit a sa limite...Et quelle est sa limite? Sa LEGITIMITE face à un pouvoir publique et politique...

Notre système fonctionne ainsi, un collectif est écouté d'une oreille discrète, une association a beaucoup plus d'écoute, c'est indéniable...Mais encore faut il qu'elle soit forte et unie!

L'exemple nous concernant? On parle souvent du Treasure Act Anglais, le rêve pour pas mal d'UDM...

Ben désolé de vous décevoir, mais si deux associations de poids n'avait pas été là à l'époque pour faire entendre leurs voix, le Treasure Act n'existerait pas et la détection en Grande Bretagne totalement interdite comme en Irlande! Car à la base c'est ce qui était prévu...

Ça c'est la réalité, les faits incontestables ;)

Une association doit être le bras armé et assurer la cohésion, les forums, les munitions et le journal de propagande!
Chacun son rôle bien défini et éventuellement nous aurons une petite chance, sinon...
+ 1

au passage les bulletins d'adhésion à l'ANDL de mon fils et de bibi viennent de partir au courrier ,il serait temps de faire grossir la machine, il vous en coutera 20 € sans le tee shirt et 30.50 € avec :)
putain ça coute quoi de vous adhérer?? allez faut se bouger là !!

comme on dit " les petits ruisseaux font les grandes rivières "
 #693691  par BioDetecteur
 
imuvrini a écrit :
BioDetecteur a écrit :
pat83 a écrit : Bonjour,

Oui , je suis toujours membre de L'ANDL et je suis toujours convaincu de l'utilité d'adhérer à une association , seulement aujourd'hui nous sommes à un tournant qu'il ne faut pas louper . Contrairement à ce que tu crois , les forums représentent également une force et sont capable de s'engager , voir de mettre la main à la poche comme le passé nous l'a prouvé .

A vouloir recruter à outrance , on obtient l'effet inverse et la démarche d'adhérer devient rédhibitoire pour beaucoup , appuyons nous sur cette force que représente les forums et travaillons ensemble , voilà la solution. Après ceux qui veulent adhérer le feront où pas , le problème n'est plus là .

Cordialement

Pat
:amen:
Enfin un discours associatif réaliste ! La réalité est là et je suis 100% d'accord avec Pat !

Perso le racolage, encore une fois, d'Imuvrini je l'ai perçu comme une attaque et ça me repousse, il est certain que je n' adhèrerai pas, je ne suis pas un "client" et je ne vois pas pourquoi j'irais payer une cotisation dans une des assos qui ne communique pas, dont on ne sait rien et qui a priori, en l'état actuel n'a rien à m'apporter.

On est combien dans mon cas ?

Je me répète mais il est vraiment temps de penser un autre modèle que celui qui ne fonctionne pas depuis 35 ans... Et Pat est dans la réalité !

toi tu n'adhère à rien, mais annonce tes idées, présente toi comme meneur, tu as le carisme, non!!!!
vous voulez faire sans les associations alors faite, et on en reparle, et je suis sur qu'on va en reparler.... :super:
Parce que ton discours rétrograde à la vision étriquée est plus sain ? 35 ans qu'on entend ce que tu racontes ET ÇA NE MARCHE PAS ! Tu vois imuvrini la différence entre nous c'est que moi j'expose mes idées, toi tu tentes de les imposer comme la seule vérité. Je participe au débat et c'est comme ça qu'on avance, en écoutant tous ceux qui ont quelque chose à dire sans leur dire qu'ils racontent de la merde ou qu'ils ne font pas partis du "sérail". Pour quelle(s) raison(s) je n'aurais pas le droit, selon toi, d'exposer mes idées ? De participer au débat ? Parce que je n'ai pas claqué X euros dans une association au discours périmé ?

La démarche d'Anterak est bienvenue, réunissons les bonnes âmes, mutualisons les idées, tirons en quelque chose ! Du constructif quoi !
Je ne suis pas fermé à m'inscrire dans une association, bien au contraire mais qu'elle soit représentative et qu'elle me donne envie d'y adhérer. Pour le moment j'ai bien plus confiance dans la démarche privée entamée que dans le tirage de couverture associatif.
Depuis qu'on parle de tout ça, à part tirer la couverture vers soit pour essayer de "peser" on a rien vu du monde associatif. Je ne fais que constater.

Et puis mon discours semble déranger, pourquoi as t il tant d'importance à vos yeux ? Moi qui ne suis qu'un utilisateur lambda de forum, un prospecteur comme les autres... Pourquoi ma parole est plus soulignée ? Elle a un fond de vérité ? Un fond intelligent ? Un fond totalement con ?
En tout cas je provoque de vives réactions... Tant mieux.
Alors si, j'adhère à des choses, à des idées intelligentes qui vont de l'avant, aux idées qui vont dans le sens commun, aux dialogues ouverts sans intérêts cachés. Je ne crois plus les beaux discours formatés qu'on nous ressasse depuis des années !

Je le redis, la qualité et la force d'une association n'a rien à voir avec le nombre de membres mais bien le poids de ses actions et la qualité de sa communication. Nos détracteurs en sont le plus bel exemple.

Je pourrais encore blablater 3 heures mais ça sert à rien, je vais plutôt aller discuter avec ceux que ça intéresse et qui ont l'intelligence de lire ce que j'écris.
Teletub a écrit : Dans le pire des scénarios, je préfèrerai que la détection soit interdite demain afin d'assainir un système actuel qui part en vrille, pour qu'après demain elle soit autorisée sur des bases saines, réfléchies, intelligentes et durables!

Perdre une bataille ne signifie jamais perdre une guerre... ;)

Mais ce n'est pas en se précipitant que l'on construit efficacement, bien au contraire!
:amen:
Alors là, voilà un constat bien réel et intelligent ! Plutôt que de se précipiter et faire n'importe quoi prenons le temps de construire quelque chose de fort.
"Rien ne sert de courir, il faut partir à point", on a raté le départ maintenant il faut réfléchir et avancer sereinement.

Il y a des tas d'autres interventions intelligentes et intéressantes dans ce fil, comme dans l'ancien, ne gâchons pas tout pour une histoire d'intérêts personnels.

:hello:
Teletub a écrit : Une association doit être le bras armé et assurer la cohésion, les forums, les munitions et le journal de propagande!
Chacun son rôle bien défini et éventuellement nous aurons une petite chance, sinon...
Je suis entièrement d'accord, les associations sont une arme massive et sont indispensables mais à l'heure actuelle, devant le manque de confiance qu'elles inspirent il faut revoir la copie et pour le moment elles devraient reconnaitre leurs tords, leurs lacunes et leurs manquement en disant simplement "ok, vous voulez faire ? On vous soutient. On est là pour vous aider, vous soutenir, vous encadrer si besoin. On a des outils, des compétences, des idées et des projets, on se met à disposition"

Il y a là une chance inouïe de changer d'image, de format et surtout de gagner une crédibilité et une confiance jamais acquise jusque là. Pour le moment le monde associatif fait tout l'inverse et ne fait que repousser les gens. Surtout quand on lit imuvrini qui nous dit en gros "démerdez vous, rira bien qui rira le dernier". Bah imuvrini, retourne donc la phrase, les prospecteurs ont fait sans ADUDM pendant des décennies et ça peut continuer ainsi. En revanche pour l' ADUDM ça risque d'être plus difficile de continuer sans les UDM... Votre association propose quelque chose de super mais tout est gâché par un discours à la con et agressif.

Le seul discours que je vois ouvert et qui ne semble pas tirer la couverture est celui de Pat qui, si je ne me trompe pas, représente l' ANDL...

:hello:
apastrouvé83 a écrit :il serait temps de faire grossir la machine, il vous en coutera 20 € sans le tee shirt et 30.50 € avec :)
putain ça coute quoi de vous adhérer?? allez faut se bouger là !!
Bah 2O ou 30 euros 50...
Sur les dizaines de milliers de pratiquants il y a si peu d'adhérents, je me répète, le problème vient de quoi ? On est plusieurs dizaines de milliers de cons ? Ou il y a juste quelques assos qui ne donnent pas envie ?
:mrgreen:
imuvrini a écrit : il n'est pas question de mettre les forums à l'écart, je n'est pas dit cela, les forums devrait nous fournir leurs chiffres exactes des membres actifs via fédération ou association, et encore une chose le Treasure Act à la française projet de notre association et suivi par 3 autres fédé et assoc....
cdlt
Tout est dit. Quelques mecs se posent comme des élites maitrisant le monde de la détection, des représentants divins auto proclamés projetant quelques idées sans considération pour la masse...
Bravo, c'est très associatif.
:-/

Bah moi, plus que jamais, surtout quand je lis ça, je me dis qu'Anterak à entièrement raison, il est temps d' élire des gens et d'organiser une véritable structure représentative qui prenne en compte le monde de la détection. Il est clair et net que je ne filerai jamais un centime, et visiblement on est des dizaines de milliers, pour que certains se moussent...

Franchement vous vous prenez pour qui ?

:perv:
Dernière modification par BioDetecteur le 25 mars 2013, 18:12, modifié 1 fois.
 #693694  par Teletub
 
imuvrini a écrit : re
il n'est pas question de mettre les forums à l'écart, je n'est pas dit cela, les forums devrait nous fournir leurs chiffres exactes des membres actifs via fédération ou association, et encore une chose le Treasure Act à la française projet de notre association et suivi par 3 autres fédé et assoc....
cdlt
Tout à fait d'accord, les forums ont un rôle majeur mais seuls des associations auront de l'écoute au niveau ministériel...Et dans l'idéal, une association unique mais forte sera encore plus efficace...

Mais là où tout le monde s'y perd un peu actuellement, c'est l'absence de projet unique à présenter aux autorités...

C'est à mon avis ce qu'attendent la majorité des UDM affiliés ou non à une association.
Un vrai projet unifié qui rassemble l'ensemble des acteurs du milieu de la détection!

Sans cette base de discussion, on risque de tourner en rond encore longtemps avec pour polluer le tout des querelles de clocher qui sont totalement inutiles et surtout stériles!

Il faut absolument présenter une base de discsussion concrète, argumentée pour pouvoir allé de l'avant!
Et jusqu'à maintenant, aune association, aucun forum n'a encore fait ce pas décisif qui débloquera la situation...Ou alors si ça se fait, c'est en comité restreint et privé, et la majorité des UDM se sentent exclu dès le départ...Et on veut après ça les mobiliser?

Difficile quand on ne leur dit rien! ::d
 #693705  par anterak
 
bonsoir
je voudrais juste remettre les choses a leur place "La démarche d'Anterak" ce n'est pas ma démarche comme je l'ai déjà dit je profite juste de la grande affluence que je peux avoir pour faire passer le message et comme je l'ai dis le mieux si vous voulez tous en discuter c'est de le faire sur le forum qui a étais crée uniquement pour cela ou nous attendons les responsables d'associations ,certain y sont deja il est vrais que le forum viens seulement d'etre crée et qu'il n'est pas encore complet donc ca viendra d'ailleur imuvrini je t'invite a y aller si ce n'est deja fais ainsi que ceux qui veulent en discuter il est ouvert a tout le monde bien sur dans le respect des autres

http://debatdetection.forumactif.org/
 #693707  par Denis67
 
Le truc bien serait à mon avis que les associations se regroupent en une seule (au moins temporairement) et proposent un programme unique afin que les choses soient claires pour tous.
Je pense que la beaucoup seraient prêts à adhérer, et ce serait sûrement mieux perçu par l'autre côté le jour où il faudra nous représenter.

Ce n'est que mon avis...
 #693710  par anterak
 
Denis67 a écrit :Le truc bien serait à mon avis que les associations se regroupent en une seule (au moins temporairement) et proposent un programme unique afin que les choses soient claires pour tous.
Je pense que la beaucoup seraient prêts à adhérer, et ce serait sûrement mieux perçu par l'autre côté le jour où il faudra nous représenter.

Ce n'est que mon avis...
c'est exactement cela le but :super:
 #693711  par Teletub
 
BioDetecteur a écrit : Sur les dizaines de milliers de pratiquants il y a si peu d'adhérents, je me répète, le problème vient de quoi ? On est plusieurs dizaines de milliers de cons ? Ou il y a juste quelques assos qui ne donnent pas envie ?
:mrgreen:
:super: Ben voilà, je pense que tu as très bien résumé la situation actuelle...

Je le constate de plus en plus, les diverses associations ont des problèmes d'"ego" surdimensionnés ou finalement ce sont les disputes inter association qui prennent le dessus en oubliant la base fondamentale, le Saint Graal: la reconnaissance de la détection en tant que loisir à part entière!

Les luttes de pouvoirs ont la vie dure dans les milieux associatifs je trouve, et effectivement pour bon nombre d'UDM, ça donne pas envie de tomber dans ce panier de crabes!

Fort dommage pour tout le monde car la solution passera obligatoirement par la cohésion des associations...Un discours on l'entend, deux discours on commence à perdre le fil...Mais trois, quatre, cinq discours et plus ça devient totalement inaudible et tout le monde tourne les talons!!! ;)
 #693712  par Gilouvtt
 
anterak a écrit :bonsoir
je voudrais juste remettre les choses a leur place "La démarche d'Anterak" ce n'est pas ma démarche comme je l'ai déjà dit je profite juste de la grande affluence que je peux avoir pour faire passer le message et comme je l'ai dis le mieuxsi vous voulez tous en discuter c'est de le faire sur le forum qui a étais crée uniquement pour celaou nous attendons les responsables d'associations ,certain y sont deja il est vrais que le forum viens seulement d'etre crée et qu'il n'est pas encore complet donc ca viendra d'ailleur imuvrini je t'invite a y aller si ce n'est deja fais ainsi que ceux qui veulent en discuter il est ouvert a tout le monde bien sur dans le respect des autres

http://debatdetection.forumactif.org/
:super: :super: ....vive les vacances..!! :hehe: .....merci anterak ;-)
 #693722  par Teletub
 
anterak a écrit :il y a encore une chose avec laquel je serais d'accord je ne peux hélas pas faire partie de ce projet car étant commercent je ne pourrais être objectif du moin on le pensera
Non pas forcément, les commerçants œuvrant dans la détection ont également à mes yeux leurs mots à dire car ils font partie intégrantes du monde de la détection et à ce titre ont un droit légitime d'expression au même titre que les utilisateurs!

Depuis l'annonce d'une future possible interdiction (ou pas...), ce qui m'a surpris je l'avoue c'est justement de ne pas avoir le sentiment des commerçants du secteur, vu qu'ils seront concernés directement si interdiction il y a!

Si comme parfois on l'entend la détection est une grande famille, les commerçants ont leurs places et leurs rôle à jouer, avis perso!

Et ce n'est pas du lobying, juste du bon sens il me semble! ;)
 #693725  par BioDetecteur
 
Teletub a écrit : Il faut absolument présenter une base de discsussion concrète, argumentée pour pouvoir allé de l'avant!
Et jusqu'à maintenant, aune association, aucun forum n'a encore fait ce pas décisif qui débloquera la situation...Ou alors si ça se fait, c'est en comité restreint et privé, et la majorité des UDM se sentent exclu dès le départ...Et on veut après ça les mobiliser?

Difficile quand on ne leur dit rien! ::d
Merde, tu viens de résumer en 5 lignes ce que j'ai dit en 3 paragraphes ! :hehe:
anterak a écrit :bonsoir
je voudrais juste remettre les choses a leur place "La démarche d'Anterak" ce n'est pas ma démarche comme je l'ai déjà dit je profite juste de la grande affluence que je peux avoir pour faire passer le message et comme je l'ai dis le mieux si vous voulez tous en discuter c'est de le faire sur le forum qui a étais crée uniquement pour cela ou nous attendons les responsables d'associations ,certain y sont deja il est vrais que le forum viens seulement d'etre crée et qu'il n'est pas encore complet donc ca viendra d'ailleur imuvrini je t'invite a y aller si ce n'est deja fais ainsi que ceux qui veulent en discuter il est ouvert a tout le monde bien sur dans le respect des autres

http://debatdetection.forumactif.org/
Dans le sens où tu viens proposer quelque chose c'est un peu ta démarche, même si effectivement elle est ouverte et commune et qu'on imagine bien qu'elle n'est pas personnelle.
En tout cas, je préfère mille fois ton discours et ta proposition, au moins on se sent impliqué dès le départ, on peut participer et il y a une vraie communication autour du projet. Que nos idées soit prises en compte ou non elles auront au moins été lues avec attention.

C'est quand même incroyable que les fameuses associations réunies autour d'un projet de Treasure Act à la Française ne soient pas à l'origine de cette démarche... Par contre, ça va y aller pour essayer de la récupérer cette initiative ! Comme chaque bonne initiative d'ailleurs...
Denis67 a écrit :Le truc bien serait à mon avis que les associations se regroupent en une seule (au moins temporairement) et proposent un programme unique afin que les choses soient claires pour tous.
Je pense que la beaucoup seraient prêts à adhérer, et ce serait sûrement mieux perçu par l'autre côté le jour où il faudra nous représenter.

Ce n'est que mon avis...
:amen:
C'est l'idée lancée avec la création du fameux forum pour le débat et c'est un bon départ. De toute manière c'est incontournable.
Mais visiblement, quand on lit que les assos font leur mix entre elles, c'est pas au programme...
:nono:
imuvrini a écrit :j'ai eu antérack au téléphone, je ne l'ai pas entendu dire qu'il voulais faire sans les associations à moins que??? mais j'en doute il me l'aurait dit....
cdlt
Et tu as lu où que j'ai écris qu'il voulait faire sans les associations ? Et tu as lu où que j'ai dis qu'il fallait faire sans les associations ?
il ne faut pas me prêter des propos que je n'ai pas tenus, laisse ça aux clowns extrémistes c'est leur méthode.
Ah oui c'est vrai, on est quelques dizaines de milliers de cons à ne pas voir votre grandeur. Pardon maitre.
Mais communiquez bordel, on a juste l'impression que vous prenez les milliers d'utilisateurs pour des cons.
 #693731  par Gilouvtt
 
gilouvtt a écrit :
anterak a écrit :bonsoir
je voudrais juste remettre les choses a leur place "La démarche d'Anterak" ce n'est pas ma démarche comme je l'ai déjà dit je profite juste de la grande affluence que je peux avoir pour faire passer le message et comme je l'ai dis le mieuxsi vous voulez tous en discuter c'est de le faire sur le forum qui a étais crée uniquement pour celaou nous attendons les responsables d'associations ,certain y sont deja il est vrais que le forum viens seulement d'etre crée et qu'il n'est pas encore complet donc ca viendra d'ailleur imuvrini je t'invite a y aller si ce n'est deja fais ainsi que ceux qui veulent en discuter il est ouvert a tout le monde bien sur dans le respect des autres

http://debatdetection.forumactif.org/
:super: :super: ....vive les vacances..!! :hehe: .....merci anterak ;-)
:super: :super: :super: :super:
 #693732  par bipbip83
 
BioDetecteur a écrit :

Le seul discours que je vois ouvert et qui ne semble pas tirer la couverture est celui de Pat qui, si je ne me trompe pas, représente l' ANDL...

:hello:
apastrouvé 83
ben ou crois tu que je viens de m'adhérer !!
apastrouvé83 a écrit :il serait temps de faire grossir la machine, il vous en coutera 20 € sans le tee shirt et 30.50 € avec :)
putain ça coute quoi de vous adhérer?? allez faut se bouger là !!
Bah 2O ou 30 euros 50...
Sur les dizaines de milliers de pratiquants il y a si peu d'adhérents, je me répète, le problème vient de quoi ? On est plusieurs dizaines de milliers de cons ? Ou il y a juste quelques assos qui ne donnent pas envie ?
:mrgreen:
apastrouvé83
ben t attends quoi pour adhérer à l'ANDL ? moi je fais pas des pages et des pages pour des nèfles ! les autres de le l'aga doivent bien se marrer ! tu parles, les copier/coller ça doit y aller !
arrêtez ce blabla qui sert à que dalle , fédérons nous et décidons une fois pour toute l'association qu i nous représentera , moi j'ai choisi parmi les dizaines de milliers de cons !
 #693734  par Arsenic
 
anterak a écrit :bonsoir
je voudrais juste remettre les choses a leur place "La démarche d'Anterak" ce n'est pas ma démarche comme je l'ai déjà dit je profite juste de la grande affluence que je peux avoir pour faire passer le message et comme je l'ai dis le mieux si vous voulez tous en discuter c'est de le faire sur le forum qui a étais crée uniquement pour cela ou nous attendons les responsables d'associations ,certain y sont deja il est vrais que le forum viens seulement d'etre crée et qu'il n'est pas encore complet donc ca viendra d'ailleur imuvrini je t'invite a y aller si ce n'est deja fais ainsi que ceux qui veulent en discuter il est ouvert a tout le monde bien sur dans le respect des autres

http://debatdetection.forumactif.org/
Salut
Bien beau d'avoir créé un forum dedié
mais dommage qu'il ne soit pas libre d'acces..........
tu perds déjà un certain nombre de prospecteurs
car c'est pas tout le monde qui a envie d'inscription
obligatoire sur les forums...
Amities
 #693740  par BioDetecteur
 
apastrouvé83 a écrit : ben t attends quoi pour adhérer à l'ANDL ? moi je fais pas des pages et des pages pour des nèfles ! les autres de le l'aga doivent bien se marrer ! tu parles, les copier/coller ça doit y aller !
arrêtez ce blabla qui sert à que dalle , fédérons nous et décidons une fois pour toute l'association qu i nous représentera , moi j'ai choisi parmi les dizaines de milliers de cons !
C'est vrai ça, pourquoi les associations ne nous proposent pas de voter pour élire qui nous représentera ? Qui on doit suivre et qui centralisera le combat ? C'est peut être la première chose à faire non ?
Ou elles pourraient créer une structure commune avec un représentant de chaque association élu par les membres de chaque association, structure qui proposerait un discours unique, une base concrète...

Et bien sûr sans nous emmerder avec une cotisation, juste nous proposer d'adhérer ou devenir membre d'honneur pour ceux qui veulent payer !

:super:
Dernière modification par BioDetecteur le 25 mars 2013, 18:49, modifié 2 fois.
 #693741  par anterak
 
arsene a écrit :
anterak a écrit :bonsoir
je voudrais juste remettre les choses a leur place "La démarche d'Anterak" ce n'est pas ma démarche comme je l'ai déjà dit je profite juste de la grande affluence que je peux avoir pour faire passer le message et comme je l'ai dis le mieux si vous voulez tous en discuter c'est de le faire sur le forum qui a étais crée uniquement pour cela ou nous attendons les responsables d'associations ,certain y sont deja il est vrais que le forum viens seulement d'etre crée et qu'il n'est pas encore complet donc ca viendra d'ailleur imuvrini je t'invite a y aller si ce n'est deja fais ainsi que ceux qui veulent en discuter il est ouvert a tout le monde bien sur dans le respect des autres

http://debatdetection.forumactif.org/
Salut
Bien beau d'avoir créé un forum dedié
mais dommage qu'il ne soit pas libre d'acces..........
tu perds déjà un certain nombre de prospecteurs
car c'est pas tout le monde qui a envie d'inscription
obligatoire sur les forums...
Amities
salut je comprend mais il suffit de vous inscrire car s'il etais libre d'accés cela deviendrais vite le foutoir et malheureusement l'admin na pas d'autres choix
 #693742  par anterak
 
BioDetecteur a écrit :
apastrouvé83 a écrit : ben t attends quoi pour adhérer à l'ANDL ? moi je fais pas des pages et des pages pour des nèfles ! les autres de le l'aga doivent bien se marrer ! tu parles, les copier/coller ça doit y aller !
arrêtez ce blabla qui sert à que dalle , fédérons nous et décidons une fois pour toute l'association qu i nous représentera , moi j'ai choisi parmi les dizaines de milliers de cons !
C'est vrai ça, pourquoi les associations ne nous proposent pas de voter pour élire qui nous représentera ? Qui on doit suivre et qui centralisera le combat ? C'est peut être la première chose à faire non ?[/quote]


comme je l'ai dit plus haut me semble t'il c'est exactement ce que nous voulons mais avant tous la chose la plus importante et que toutes ces association s'entendent entre eux et c'est la le plus gros des defis aprs le reste suivra
 #693760  par Teletub
 
arsene a écrit : Salut
Bien beau d'avoir créé un forum dedié
mais dommage qu'il ne soit pas libre d'acces..........
tu perds déjà un certain nombre de prospecteurs
car c'est pas tout le monde qui a envie d'inscription
obligatoire sur les forums...

Amities
Ah là il ne faut pas être paranoïaque et savoir au final ce que l'on veut, non? Si on a rien à cacher ni à se reprocher, s'inscrire sur ce forum ne doit logiquement pas poser de problème!!!

De plus cela permettra à l'admin ou modérateurs d'éjecter si besoin est les fauteurs de troubles ou ceux qui auraient tendance à déraper! Car il ne faut pas se leurrer mais ce forum sera sans doute sous étroite surveillance de la part de certains...Donc une inscription permet aussi de limiter la casse et de cibler rapidement les trolls des cavernes ou autres bébêtes nuisibles! :]
 #693809  par axelandre
 
Il suffit juste de voir le nombre d'intervenant sur ce post pour voir le nombre de personne que ça intéresse......:blub:
 #693814  par anterak
 
c'est vrais je ne peux forcer personne et ce n'est surement pas a moi de le faire ,par contre les haderent eux le peuvent ,c'est simple et je viens de le faire sur mon mur facebook il suffit de denoncé ces assos qui ne veulent rien entendre comme par ex le f....qui a commencé a critiqué et tanté de me discredité comme a leur habitude mais bon , ne parlons pas d'eux c'est au membre auusi de ce faire entendre afin que leur dirigeant accepte de ce retrouvé autour d'une table est d'essayé de s'entendre c'elle qui ne veulent pas ok pas de probleme c'est leur droit mais au moin nous serons ceux qui veulent d'un reel changement
 #693839  par marc81
 
BioDetecteur a écrit :
pat83 a écrit : Bonjour,

Oui , je suis toujours membre de L'ANDL et je suis toujours convaincu de l'utilité d'adhérer à une association , seulement aujourd'hui nous sommes à un tournant qu'il ne faut pas louper . Contrairement à ce que tu crois , les forums représentent également une force et sont capable de s'engager , voir de mettre la main à la poche comme le passé nous l'a prouvé .

A vouloir recruter à outrance , on obtient l'effet inverse et la démarche d'adhérer devient rédhibitoire pour beaucoup , appuyons nous sur cette force que représente les forums et travaillons ensemble , voilà la solution. Après ceux qui veulent adhérer le feront où pas , le problème n'est plus là .

Cordialement

Pat
:amen:
Enfin un discours associatif réaliste ! La réalité est là et je suis 100% d'accord avec Pat !

Perso le racolage, encore une fois, d'Imuvrini je l'ai perçu comme une attaque et ça me repousse, il est certain que je n' adhèrerai pas, je ne suis pas un "client" et je ne vois pas pourquoi j'irais payer une cotisation dans une des assos qui ne communique pas, dont on ne sait rien et qui a priori, en l'état actuel n'a rien à m'apporter.

On est combien dans mon cas ?

Je me répète mais il est vraiment temps de penser un autre modèle que celui qui ne fonctionne pas depuis 35 ans... Et Pat est dans la réalité !
+1
voila une démarche et une bonne causse parmi tant d'autres qui me va bien mieux ,sans racolage,sans "forçage" l'adhésion viendra surement plus tard .il n'y a pas que les adhésion il y a aussi des personnes qui peuvent donner du temps (regardez le temps passer sur les forums )des reflexions positives et négatives (tout est bon a entendre ;c'est comme ça aller contre ne sert a rien ,et surtout c'est un vrais travail :( haii un mot qui fait peur :hehe: :hehe: )
en effet une solidarité forte existe sur les forum,
" les forums représentent également une force et sont capable de s'engager , voir de mettre la main à la poche comme le passé nous l'a prouvé . pour des causses diverses et variées et a plus fortes raisons pour une passion commune ...;pour moi assez pénible j'en conviens .tout est dans l'approche.
 #693862  par veedol1959
 
anterak a écrit :c'est vrais je ne peux forcer personne et ce n'est surement pas a moi de le faire ,par contre les haderent eux le peuvent ,c'est simple et je viens de le faire sur mon mur facebook il suffit de denoncé ces assos qui ne veulent rien entendre comme par ex le f....qui a commencé a critiqué et tanté de me discredité comme a leur habitude mais bon , ne parlons pas d'eux c'est au membre auusi de ce faire entendre afin que leur dirigeant accepte de ce retrouvé autour d'une table est d'essayé de s'entendre c'elle qui ne veulent pas ok pas de probleme c'est leur droit mais au moin nous serons ceux qui veulent d'un reel changement
Alors qu'est ce que cela raconte ,t 'y arrive ? sans rien dévoiler, tu peux leur dire si il y a de la mobilisation ..du recrutement ? une avancée.. parce que moi j'm y interesse.. pi de l'autre coté de la frontière on en parle ..j'ai l'impression que maintenant , tu as plus de tranquilité..l'amosphère est plus décontractée ...Cela dit ..il est dommage que vous n'arriviez pas a faire la paix avec certains..moi j'ai du recul par rapport a tout cela ..et je me demande si cela ne va pas devenir pour Vous tous une priorité ..de faire la paix entre revendeurs de bip bip ..ca ressemble a une fracture qu 'il faut réduire au plus vite .. il doit y avoir un crénaux d'ouverture quelque part qui existe ..pour enterrer la hache ..Votre boulot consiste a le trouver ..celui qui aura assez d'inteligence, de tact pour y parvenir ..je crois qu'il sera votre meneur ..parce qu'il en faut toujours Un ..il y a surement un bon" deel" a trouver ..Cogyte mon Gars .. Bonne soirée ;-)
 #693890  par anterak
 
veedol1959 a écrit :
anterak a écrit :c'est vrais je ne peux forcer personne et ce n'est surement pas a moi de le faire ,par contre les haderent eux le peuvent ,c'est simple et je viens de le faire sur mon mur facebook il suffit de denoncé ces assos qui ne veulent rien entendre comme par ex le f....qui a commencé a critiqué et tanté de me discredité comme a leur habitude mais bon , ne parlons pas d'eux c'est au membre auusi de ce faire entendre afin que leur dirigeant accepte de ce retrouvé autour d'une table est d'essayé de s'entendre c'elle qui ne veulent pas ok pas de probleme c'est leur droit mais au moin nous serons ceux qui veulent d'un reel changement
Alors qu'est ce que cela raconte ,t 'y arrive ? sans rien dévoiler, tu peux leur dire si il y a de la mobilisation ..du recrutement ? une avancée.. parce que moi j'm y interesse.. pi de l'autre coté de la frontière on en parle ..j'ai l'impression que maintenant , tu as plus de tranquilité..l'amosphère est plus décontractée ...Cela dit ..il est dommage que vous n'arriviez pas a faire la paix avec certains..moi j'ai du recul par rapport a tout cela ..et je me demande si cela ne va pas devenir pour Vous tous une priorité ..de faire la paix entre revendeurs de bip bip ..ca ressemble a une fracture qu 'il faut réduire au plus vite .. il doit y avoir un crénaux d'ouverture quelque part qui existe ..pour enterrer la hache ..Votre boulot consiste a le trouver ..celui qui aura assez d'inteligence, de tact pour y parvenir ..je crois qu'il sera votre meneur ..parce qu'il en faut toujours Un ..il y a surement un bon" deel" a trouver ..Cogyte mon Gars .. Bonne soirée ;-)
et bien on peux dire que ça bouge doucement mais surement ,et comme je l'ai dis les débat auront lieux sur le forum dont j'ai donné l'adresse ,j'y participerais aussi et uniquement a mon échelle car comme je l'ai dis je ne pourrais pas être objectif ,mais il y a du mondes derrière qui eux peuvent le faire car aucune boutique derrière donc aucun intérêt personnel hormis notre belle passion ,si deja les association arrivent juste a discuter ce sera déjà un grand pas de fait
bonne soirée

ps il est vrais que a ce jour cette histoire ma déjà réconcilié avec plusieurs personne est j'en suis contant ,mais elle ma également donner de nouveaux ennemie mais ça ce n'est pas trop grave je m'y attendais ;)
 #735513  par anterak
 
LECOCQ a écrit :Messieurs quand je retrouverai la video au cours sur laquelle Anterak "trouve" une pièce en or en trichant , je vous la ferai parvenir !!!

tu la trouver la video ? sinon je peux t'aidé demande la a david cuisinier c'est lui qui la ,j'adore les gens comme comme toi
 #735517  par Grand-Papy
 
Virer le sujet .Pas de vidéo pas de sujet a la corbeille . :mdr2: :mdr2: :mdr2: :mdr2: