Problème C-Scope Détecteur Minidisc 1987

[Electro7]

Bonjour à tous, j'ai trouvé ce détecteur en Brocante, c'est une belle relique de 1987, il fut modifié, la poignée fut retirée, surement pour le porter à la ceinture, je l'ai démonté, il est propre à l’intérieur, mais pas de son, le testeur de pile fonctionne, et la molette sur le coté indique bien qu'il est allumé, par une lumière qui s'allume 1 seconde...
Les files du disque reliant le boitié semble un peu abimés voir photo svp...
j'ai trouvé une photo du détecteur complet avec poignet....
MERCI de votre aide, car j'aimerai vraiment retaper cette belle relique !
Elect.

[Baillius]

Electro7
tes photos ne sont pas exploitables
Pour l’insertion des photos , il te faut passer par l'onglet "Upload an image" et surtout pas celui " Insérer une pièce jointe " tu peux en remettre pour plus de compréhension
ici tu as un blog qui parle de ce détecteur
https://prospectionmetadec.blog4ever.co ... s-monnaies
sur le forum nous avons une rubrique destinée aux C-Scope peut être y trouveras tu quelques infos ?
forum-f90.html
comme par exemple ici
topic125405.html

Il semble que c'est un détecteur statique il faut approcher le disque du métal pour avoir retour du signal.
L’intérieur parait propre , les soudures semblent saines , je ne pense pas que les fils internes soit abîmés , celui que tu montre a pris un petit coup de chaud sur l'isolant avec un fer à souder , mais ça n'a pas l'air méchant ( voir avec de meilleures photos)
Si tu dis ne pas avoir de son dans le haut parleur , le détecteur n'est pas sonore , normalement il buzz au passage du disque sur du métal
Avant d'incriminer le matériel, il faut savoir si tout est bien réglé dans les bonnes conditions .
Ensuite si cela ne fonctionne toujours pas , essayes avec un casque , si tu réceptionnes un signal sonore dans le casque en passant le disque sur du métal , tu pourras alors contrôler l'impédance du HP et vérifier si le jack ne reste pas en position de coupure ou un possible problème sur ses contacts. Si rien ne ce passe il faudra pousser l'investigation .

[PrusseDuSud]

Bonjour,
ah que de souvenirs et que de belles trouvailles (tres efficace sur les oboles en terrain difficile) avec celui-ci (je l'ai toujours en etat de marche) mais cela n'est pas fait pour nous rajeunir ..................

[Electro7]

Bonjour à vous, et un immense MERCI pour votre aide, je pense que cet appareil a le droit a une seconde vie oui....
Alors voici de meilleurs photos...Il y a un testeur de pile sur le boitier il fonctionne bien...Mais toujours aucun son même avec un casque branché...Je ne vois pas ou serait le problème....

[Electro7]

La suite des photos....il est propre j ai passé un petit coup de wd40 avec un coton tige...Le haut de canne est un bricolage avec un ancien xp !
⁸

[Electro7]

Suite....

[Baillius]

Merci pour ces nouvelles photos Je ne vois rien de physique qui cloche .
Le WD40 standard est un produit gras , il ne fait pas bon ménage sur l’électronique , par contre ils ont un produit spécial contact sec qui lui est nickel.


Pour ton soucis il va te falloir suivre suivre le signal

[Electro7]

MERCI Baillius ! oui il semble vraiment propre...qu'entends tu stp par "suivre le signal" ? c'est voir les fils qui relis la sono ?

[Electro7]

Je suis en train de bien examiner la bête, ça ne serait pas le petit fil noir sur la photo qui déconne ? Il semble être abimé....il relie le disque à la boîte....merci les pros !
⁸

[Electro7]

Et je viens de remarquer aussi qu au niveau de la prise casque il y a 2 connecteurs non utilisés...si ça peut aider....voir photo

[Baillius]

Et je viens de remarquer aussi qu au niveau de la prise casque il y a 2 connecteurs non utilisés...si ça peut aider....voir photo

C'est normal , le câblage et prévu pour l'utilisation d'un casque mono ( pas pour un stéréo)

[Baillius]

Je suis en train de bien examiner la bête, ça ne serait pas le petit fil noir sur la photo qui déconne ? Il semble être abimé....il relie le disque à la boîte....merci les pros !
⁸

S'il te semble coupé , tu peux toujours le raccourcir et le ressouder proprement, ça ne mange pas de pain.

[Baillius]

MERCI Baillius ! oui il semble vraiment propre...qu'entends tu stp par "suivre le signal" ? c'est voir les fils qui relis la sono ?

Suivre le signal venant du disque avec un appareil de mesure (oscilloscope) et remonter tout les étages pour trouver le composant défectueux.

[Electro7]

Encore merci à toi, après je ne suis pas un grand pro du bricolage électronique...Pas d'outil pour chercher la panne sonore...J'ai juste un petit fer à souder et de l'étain, mais surtout l'envie de faire revivre cette belle machine...
Après pour les deux fils noir en photo, le fin et le plus gros, ils ont étaient abimés par la vis qui passe au dessous et le moulage du boitier...
je pense "tenter" de les raccourcir pour les ressouder oui...Car je ne vois rien d'autre a l’œil nue...Mais question pour ressouder cela, une fois le fil coupé, je doit ressouder sur le cône métallique a l'endroit ou a l'envers ? Désolé je ne suis pas très calé dans le domaine...Merci encore.

[Baillius]

Encore merci à toi, après je ne suis pas un grand pro du bricolage électronique...Pas d'outil pour chercher la panne sonore...J'ai juste un petit fer à souder et de l'étain, mais surtout l'envie de faire revivre cette belle machine...
Après pour les deux fils noir en photo, le fin et le plus gros, ils ont étaient abimés par la vis qui passe au dessous et le moulage du boitier...
je pense "tenter" de les raccourcir pour les ressouder oui...Car je ne vois rien d'autre a l’œil nue...Mais question pour ressouder cela, une fois le fil coupé, je doit ressouder sur le cône métallique a l'endroit ou a l'envers ? Désolé je ne suis pas très calé dans le domaine...Merci encore.

Sur ta photo, la soudure et bien sur cette face , mais c'est pas certain que c'était comme cela à l'origine ( elle pouvait traverser pour être soudée sur l'autre face) bon ce n'est pas bien grave tu peux les ressouder sur cette face du moment qu'il y est la continuité avec le circuit imprimé .

[Electro7]

Merci je vais voir ça....Je vais peut être isoler le fil noir avant pour voir si il y a un changement....Dure dure !

[Electro7]

Bon, j ai déjà isolé le fil noir mais rien....j ai remarqué aussi que plusieurs connections étaient de traviole voir photo...mais je crois que je ne pourrais lui redonner vie...

[dado31]

Ce sont des transistors qui sont de traviole. Rien de grave si les pattes ne sont pas cassées ou en court circuit.
Il te faudrait au minimum un semblant de schéma et un multimètre pour investiguer un peu plus...et quelques connaissances en électronique ne seraient pas du superflu
Peut être en cherchant bien sur plusieurs forums, tu pourrais avoir quelques infos...bon courage

[Baillius]

Electro7
Effectivement ce sont des transistors qui ont les pattes un peu courbées, ça arrive après un léger écrasement mais ce n'est pas la source de ta panne.
Comme énoncé par dado31 si tu ne vois rien physiquement , il te faudrait un minimum de connaissance en électronique pour pouvoir poursuivre et le top serait aussi d'avoir le schéma.
Au revers de la carte il ne me semble pas non plus voir de soudures sèches , elles paraissent toutes brillantes , je ne vois pas comment tu pourrais t'en sortir seul maintenant.

[Electro7]

MERCI à vous deux, je suis sûr que ce n'est pas grand chose...Ok pour les pattes elles sembles ne pas être cassées en effet...au revers de la carte, tout parrait clean ou alors peut être cela ? Je cherche la petite bête je sais ! Oui l'idéal serait d'avoir un autre boitié démonté pour comparer....

[Baillius]

Normalement la piste est protégée par un vernis c'est peut être de la saleté collée dessus .
Tu peux vérifier sa continuité avec un ohmmètre en positionnant les pointes de touche sur les soudures à chaque extrémité de cette piste.

Oui cela ne doit pas être grand chose comme tu dis

[Electro7]

Merci, oui Je vais tenter de nettoyer ça....Délicatement....Nous verrons bien ! Car je marche a l'aveugle sans appareil....

[Electro7]

Bon...je suis têtu...j ai dessoudé les 4 câbles d alimentation du disque car abîmés....raccourcis et ressoudés, d ailleur dite moi svp si c est pas trop mal fait...merci
mais toujours le même résultat....

[Baillius]

Bon...je suis têtu...j ai dessoudé les 4 câbles d alimentation du disque car abîmés....raccourcis et ressoudés, d ailleur dite moi svp si c est pas trop mal fait...merci
mais toujours le même résultat....

Electro7
Avec un peu de connaissance , c'était l'occasion de tester la continuité du câble et de la bobine avec un multimètre.
Bon c'est pas de la soudure pro, ça se rapproche du collage à un examen tu prendrais un 2/20
La soudure doit être fine propre et brillante et pas vibrée.
Je vais pas te dire de recommencer déjà que tu as pas mal chauffé, on va arrêter là pour éviter d'avoir du dégât.
Par contre tu peux gratter avec un petit tournevis toutes les projections d'étain ( les petites billes collées de part et d'autre) elles risquent de se détacher par la suite voir de créer un court-circuit indésirable.

[Electro7]

C'etait mieux avant ! Beaucoup de Français disent cela aussi....Ouais bon j'avoue...Je débute je l'avais annoncé hein Après c'est peut être aussi la bobine du disque qui est naze qui sait...OK je vais gratter ! I will be back !

[Baillius]

C'etait mieux avant ! Beaucoup de Français disent cela aussi....Ouais bon j'avoue...Je débute je l'avais annoncé hein Après c'est peut être aussi la bobine du disque qui est naze qui sait...OK je vais gratter ! I will be back !

C'est plus souvent le câble qui a une coupure interne à force de courbure ou torsion , elles se situent principalement soit à la sortie du disque , soit à l'entrée du boîtier . Après l'avoir réellement diagnostiqué , il faut soit raccourcir le câble soit le remplacer. La bobine c'est plus rare.

[Electro7]

La patience est Reine chez toi Baillius ! Merci pour la 10 ème fois je crois ! Bon je crois avoir tout tenté comme tu disais si bien, et je fini avec un 2/20...Après c’était un appareil de brocante...Mais j'aurai bien voulu le sauver de l'oublie...Ne pleurez par svp ! Merci encore à tous pour votre aide

[Vincent 29]

T'a le mérite d'avoir essayé

Si tu passes dans le Finistère, je peux te donner un Whites's à remettre en état.
Et ça doit pas être compliqué à mon avis.

[Electro7]

Merci Vincent, mais t'as vu mes soudoures la ?

[Electro7]

Bon..bonne nouvelle j au trouvé un Voltmètre !

[Baillius]

Bon..bonne nouvelle j au trouvé un Voltmètre !

Ne serait-ce pas un multimètre ? Fais voir ton voltmètre

[Electro7]

Voilà la bête....après je ne sais pas trop m en servir on verra bien....

[Baillius]

Voilà la bête....après je ne sais pas trop m en servir on verra bien....

Electro7
Chinoiserie qui peut rendre service pour Les problèmes de bases .
C'est donc bien un multimètre , avec les fonctions:
Voltmètre pour les mesures des tension en continu ou en alternatif
Milliampèremètre pour les mesures d'intensité en courant continu jusqu'à 200mA
Ohmmètre, mesure les mesure des résistances jusqu’à 2MΩ et pour les test de continuités
Testeur de diode
Testeur de jonction des transistors

[Electro7]

Dac Merci Baillius, donc j'imagine que je dois régler le DCV sur 20 ? car c'est une pile 9 V...Après j'ai plein de fil partout...Comment bien tester le bazar stp ? j'ai une aiguille rouge et noir sur le multimètre...pour le test pas besoin d'alimenter le boitier du detecteur de la pile 9V ou au contraire si ? Puis si tu pouvez stp me dire ou metre les capteurs de test...Car c'est du Chinois pour moi.... je ferais des photos des resultats ! une vrai autopsie ! Enfin j’espère le faire revivre....

[Baillius]

Dac Merci Baillius, donc j'imagine que je dois régler le DCV sur 20 ? car c'est une pile 9 V...Après j'ai plein de fil partout...Comment bien tester le bazar stp ? j'ai une aiguille rouge et noir sur le multimètre...pour le test pas besoin d'alimenter le boitier du detecteur de la pile 9V ou au contraire si ? Puis si tu pouvez stp me dire ou metre les capteurs de test...Car c'est du Chinois pour moi.... je ferais des photos des resultats ! une vrai autopsie ! Enfin j’espère le faire revivre....

Je ne doute pas de ta volonté, mais honnêtement c'est pratiquement impossible de chercher une panne sans symptôme au pifomètre et guidé à distance .
Déjà il faudrait avoir la certitude qu'il est bien en panne est que ce n'est pas un mauvais réglage ou une mauvaise utilisation.
Ici il faut travailler à l'intuition et contrôler chaque élément incriminé, une tension , une continuité , une impédance , un composant etc.. et aussi dessouder et ressouder sans faire de dégâts.
Pour ton appareil, les cordons de mesure sont inversés le noir doit être se branché au moins commun et le rouge sur VΩmA.
Si le détecteur est vraiment en panne , je dis bien si ? mais vu tes connaissances , je ne t'encourage pas à le faire ou alors de te faire aider avec quelqu'un qui a un peu de pratique en electronique.

Je pense que tu peux vérifier la bobine et le câble en dessoudant et en utilisant la position ohmmètre , tu contrôleras principalement les continuités et aussi en remuant le câble pour voir s'il y a des coupures et accessoirement mesure de l'impédance ( ne me demande pas quel fil sans schéma ,il faut chercher par élimination) . Ensuite si tu dis qu'il n'y a pas de son, vérifies l’impédance du HP en ohmmètre et peut être un problème sur le jack qui resterais en coupure?
Pour ces manips tu n'as pas besoin d'alimenter le détecteur.
Je pense que déjà c'est énorme pour toi , après c'est plus pointu.

[Electro7]

Merci encore et encore Baillius, oui je comprend très bien ton avis, c'est comme donner à un bébé les clefs de sa voiture....
OK je peux aumoins tenter l'ohmmètre, je crois que c'est en bas a gauche du cadran mais il y a a plusieurs options :
2000K 200K 20K 2000 et 200....Sur combien je dois le metre pour le test stp ?
et j'imagine le fil rouge sur l'aiguille rouge et le noir sur le noir des 4 fils du disque....
après inspection du câble du disque niveau extérieur, il n y a pas de dégâts apparents...

[Baillius]

Merci encore et encore Baillius, oui je comprend très bien ton avis, c'est comme donner à un bébé les clefs de sa voiture....
OK je peux aumoins tenter l'ohmmètre, je crois que c'est en bas a gauche du cadran mais il y a a plusieurs options :
2000K 200K 20K 2000 et 200....Sur combien je dois le metre pour le test stp ?
et j'imagine le fil rouge sur l'aiguille rouge et le noir sur le noir des 4 fils du disque....
après inspection du câble du disque niveau extérieur, il n y a pas de dégâts apparents...

Bien entendu que le cordon rouge va avec la pointe de touche rouge, les mesures se font surtout sans présence de tension et en général décâblé pour ne pas fausser les mesures par une dérivation du reste du câblage.
Oui c'est bien sur cette plage du contacteur, pour un contrôle de continuité n’importe quel calibre fait l'affaire, pour une mesure de résistance il faut se placer sur le bon calibre mais si tu ne sais pas la valeur , aucune importance tu pars du plus élevé au plus bas . Une fois le calibre choisi tu test le fonctionnement de l'appareil en mettant en contact les 2 pointes de touche , tu dois avoir 000 signe qu'il n'y a aucune résistance et du bon fonctionnement en test de continuité cela prouve aussi que tu n'as pas de coupure.
Tu es maintenant paré pour pratiquer les tests ou mesures
Pour le HP c'est simple il y a 2 fils en général ils ont une impédance de 4 Ω ou 8 Ω ou 16Ω donc tu te mets sur le calibre 200Ω et tu mesures aux bornes du HP, tu devrais avoir sa valeur , sdi rien ne ce passe , c'est que sa bobine est coupée ( c'est très rare)
Pour Le disque, , le gros fil noir avec de la gaine thermo c'est le blindage mis à la masse donc tu peux l’éliminer après il faudra jongler entre les 3 autres pour connaître le câblage interne et voir s'il n'a pas de coupure. Je suppose qu'il y a un commun pour les 2 bobines émettrice et réceptrice, peut être que quelqu'un ici en connaît le câblage et pourra préciser.

Pour le câble c'est 90% des pannes sur les détecteurs filaires , le câble parait intact extérieurement, non visible à l’œil nu, mais un des fils est coupé intérieurement à force de manipulation , torsion pliage etc ... et toujours soit a proximité du boîtier soit du disque, les endroits de pliure du câble.
Après tu as le jack femelle à contrôler en suivant le parcours et le fonctionnement de sa coupure avec ou sans jack mâle.
Bonne chance à toi

[dado31]

"Pour Le disque, , le gros fil noir avec de la gaine thermo c'est le blindage mis à la masse donc tu peux l’éliminer après il faudra jongler entre les 3 autres pour connaître le câblage interne et voir s'il n'a pas de coupure. Je suppose qu'il y a un commun pour les 2 bobines émettrice et réceptrice, peut être que quelqu'un ici en connaît le câblage et pourra préciser."
D après les photos, il y a un Rx, un Tx et un Txd (écrit sur le circuit électronique). Donc comme dit Baillius on doit avoir un point commun. Il faudra mesurer (avec le multimètre en position ohmètre ) entre les fils de la bobine en les prenant 2 par 2. Cela fait 3 mesures qui doivent donner 3 valeurs de résistances dont une des valeurs sera la somme des 2 autres

Bon courage