Sondage association indépendante

[NARFOUILLE58]

[gaulois76]

non non t inquietes pas shiwili, on est en train de la créer et on atend d'avoir cadré certaines choses pour revenir vers vous

grand merci à vous pour le travail que vous faites pour les prospecteurs de loisir

[yvan]

non non t inquietes pas shiwili, on est en train de la créer et on atend d'avoir cadré certaines choses pour revenir vers vous

grand merci à vous pour le travail que vous faites pour les prospecteurs de loisir

un grand merci à vous surtout de nous soutenir maintenant et par la suite ! on compte sur vous.

Pour Theor:
oui c'est vrai l'outil ne fait pas le moine . ne nous trompons pas comme d'autres le font...
Chouette que tu sois dans les média, parce qu'on va avoir besoin de communiquer régulièrement pour montrer qu'on est motivés, plein de bonnes intentions et de bonnes propositions et qu'on est pas des brigands!

[imuvrini]

Juste une petite précision en terme de com : il faut arrêter de dire "sauf les pilleurs". Il n'y a pas de pilleurs parmi nous ! Nous pratiquons la détection de loisir alors que les pilleurs sont des délinquants. Certe, ils utilisent, entre autre, des détecteurs ; mais aussi des pelles. Est-ce qu'il viendrait à l'esprit d'un utilisateur de pelle de dire : "j'utilise une pelle mais je ne suis pas un pilleur ". Ou à un conducteur de 4X4 : "j'ai un 4X4 mais je ne suis pas un braqueur" sous prétexte que ce type de véhicule est utilisé comme voiture bêlier, NON ! un détecteur, c'est un outil et rien d'autre. Alors si l'on interdit tous les outils dont les malfrats peuvent faire une mauvaise utilisation, la liste va être longue. Voilà, nous ne laissons pas entrainer dans l'amalgame dont se servent, à tord et très bêtement, nos détracteurs. Je bosse dans la presse et si je peux être utile en matière de communication, ce sera avec plaisir. Et comme disaient les romains : "si vis pacem para bellum"

vrai les vrais udm pillent pas, mais obligé de le préciser, qui peut dire qu'un personne comme celà pourrait pas ce glisser parmis nous??? personne???, donc ils faut le préciser, celà n'engage que moi....

[imuvrini]

je vous précise que nous recherchont une 3 ème personnes pour l'association, me contacter par mp ou yvan...
merci
imu

[Theor]

Juste une petite précision en terme de com : il faut arrêter de dire "sauf les pilleurs". Il n'y a pas de pilleurs parmi nous ! Nous pratiquons la détection de loisir alors que les pilleurs sont des délinquants. Certe, ils utilisent, entre autre, des détecteurs ; mais aussi des pelles. Est-ce qu'il viendrait à l'esprit d'un utilisateur de pelle de dire : "j'utilise une pelle mais je ne suis pas un pilleur ". Ou à un conducteur de 4X4 : "j'ai un 4X4 mais je ne suis pas un braqueur" sous prétexte que ce type de véhicule est utilisé comme voiture bêlier, NON ! un détecteur, c'est un outil et rien d'autre. Alors si l'on interdit tous les outils dont les malfrats peuvent faire une mauvaise utilisation, la liste va être longue. Voilà, nous ne laissons pas entrainer dans l'amalgame dont se servent, à tord et très bêtement, nos détracteurs. Je bosse dans la presse et si je peux être utile en matière de communication, ce sera avec plaisir. Et comme disaient les romains : "si vis pacem para bellum"

vrai les vrais udm pillent pas, mais obligé de le préciser, qui peut dire qu'un personne comme celà pourrait pas ce glisser parmis nous??? personne???, donc ils faut le préciser, celà n'engage que moi....

Je comprends ton raisonnement, mais ce que je veux dire c'est que si nous laissons entendre nous même qu'il peut y avoir des pilleurs parmi nous, nous donnons du grain à moudre à nos détracteurs. Je te donne un exemple tout bête : je fais du tir sportif; et bien personne à la fédération ou dans les clubs ne dit "nous défendons les tireurs sauf les tueurs à gage". Tout simplement parce que cette précision serait incongrue. Il n'y a pas de tueurs chez les tireurs sportifs, pas plus que de pilleurs parmi nous. Les premiers comme les seconds sont dans l'illégalité et n'ont aucun intérêt à se faire remarquer par une communauté. Ce sont des gens de l'ombre ; et si l'on interdisait le tir, il y aurait toujours des tueurs, tout comme des pilleurs si l'on interdit la détection. C'est bien la preuve que le procés que l'on nous fait est totalement ridicule et inacceptable. Hugh !

[Theor]

Suite à mon post précédent : il est évident que malgrè cette mise au point, nos détracteurs vont dire que, de toute façon, nous sommes tous des pilleurs puisque nous trouvons des objets "pouvant intéresser l'histoire", concept vaste s'il en est. Et c'est vrai, une romaine, une fibule ou même un 10 cts napoléon font partie de l'histoire, c'est d'ailleurs bien pour cela que nous détectons, parce que nous aimons l'histoire. Là où le mensonge atteint des sommets, c'est lorsqu'ils font croire que ces objets ne seraient pas perdus à tout jamais si nous n'étions pas là ! Nous savons tous que les endroits où nous détectons (prés, labours, forêts) ne feront jamais l'objet de fouilles archéologiques. Pour qu'il y ait fouilles, il faut qu'il y ait un site clairement identifié, et encore, dans la théorie, vu le nombre de sites qui ne sont pas fouillés faute de budget, sans parler de ceux qui disparaissent purement et simplemenr lors de gros chantiers. Cela nous le savons tous mais pas le grand public, ni le maîre d'une petite commune qui va recevoir un courrier émanant d'une association de pseudo-archéologues dans lequel on va lui expliquer qu'il faut qu'il lutte contre tous les utilisateurs de détecteurs. D'où la necessité d'informer et de donner une image positive de notre loisir. Se positionner comme des passionnés qui permettent le sauvetage de tous ces objets égarés dans notre sol au fil des siècles. Mettre en avant le côté sauvegarde du petit patrimoine et, pourquoi pas, avoir une fonction pédagogique. Peut-être que certains d'entre nous (heureux retraités) seraient content d'organiser des expositions dans les écoles et d'expliquer aux enfants ce qu'est une fibule, un méreau, ou montrer les dégats causés par les engrais chimiques sur une monnaie.
Voilà, j'extrapole un peu mais, au moins, cela prouve que votre initiative fait réfléchir. Et pour cela : MERCI !

[Rococo]

ton raisonnement est logique juste et plein de bon sens theor

[yvan]

encore d'accord Théor, et c'est bien ce qu'on va (tous ?) essayer de faire aussi (en plus de la défense). c'est juste de la pédagogie finalement.

[scorpio 49]

theor a tout dit et d'une manière trés claire !mais si ces choses étaient acceptèes que resteraient il aux ultras pour se mettre en lumière ,et jouer les chevaliers redresseurs de tort pourfendeurs de gueux!

[imuvrini]

Suite à mon post précédent : il est évident que malgrè cette mise au point, nos détracteurs vont dire que, de toute façon, nous sommes tous des pilleurs puisque nous trouvons des objets "pouvant intéresser l'histoire", concept vaste s'il en est. Et c'est vrai, une romaine, une fibule ou même un 10 cts napoléon font partie de l'histoire, c'est d'ailleurs bien pour cela que nous détectons, parce que nous aimons l'histoire. Là où le mensonge atteint des sommets, c'est lorsqu'ils font croire que ces objets ne seraient pas perdus à tout jamais si nous n'étions pas là ! Nous savons tous que les endroits où nous détectons (prés, labours, forêts) ne feront jamais l'objet de fouilles archéologiques. Pour qu'il y ait fouilles, il faut qu'il y ait un site clairement identifié, et encore, dans la théorie, vu le nombre de sites qui ne sont pas fouillés faute de budget, sans parler de ceux qui disparaissent purement et simplemenr lors de gros chantiers. Cela nous le savons tous mais pas le grand public, ni le maîre d'une petite commune qui va recevoir un courrier émanant d'une association de pseudo-archéologues dans lequel on va lui expliquer qu'il faut qu'il lutte contre tous les utilisateurs de détecteurs. D'où la necessité d'informer et de donner une image positive de notre loisir. Se positionner comme des passionnés qui permettent le sauvetage de tous ces objets égarés dans notre sol au fil des siècles. Mettre en avant le côté sauvegarde du petit patrimoine et, pourquoi pas, avoir une fonction pédagogique. Peut-être que certains d'entre nous (heureux retraités) seraient content d'organiser des expositions dans les écoles et d'expliquer aux enfants ce qu'est une fibule, un méreau, ou montrer les dégats causés par les engrais chimiques sur une monnaie.
Voilà, j'extrapole un peu mais, au moins, cela prouve que votre initiative fait réfléchir. Et pour cela : MERCI !

nous somme pas tous des pilleurs je le rappel, mais les pilleurs nous portent préjudice... pour ce qui est de nos agresseurs ne pas s'attendrent à des cadeaux de leurs par pour eux le but et interdir la détection en France sans aucun arrangement, donc pour eux pas de négociation possible, la seul possible viendrait de l'etat mais pas gagné n'on plus, trouver des propositions qui pourrait permette de gagner en autonomie, j'ai quelques idées la dessus , mais encore à travailler et faire accepter par l'ensemble, si ces idées étaient accepter par l'état... pour l'intant je garde au chaud mes idées pour éviter que d'autre soit au courant

[kanar]

trouver des propositions qui pourrait permette de gagner en autonomie

ça se corse ...

[imuvrini]

trouver des propositions qui pourrait permette de gagner en autonomie

ça se corse ...

oui c'est le but aussi, non?, mais peut etre avec des contreparties acceptablent...

[piragol]

ou montrer les dégats causés par les engrais chimiques sur une monnaie.

On ne veux pas d'amalgame chez nous, mais on en fait ailleurs ?
Question : Suspend une monnaie de cuivre dehors, à la pluie, hors sol : Elle va s'oxyder.
Suspend une monnaie de cuivre, hors pluie, hors sol : elle va s'oxyder.
Cherchez l'erreur...
Certaines monnaies identiques seront nickel ou savo selon la nature du sol, qu'il soit amendé ou non.
Les sols ont des caractéristiques physico-chimiques qui leurs sont propres, acides, basiques, neutres, eutrophiés, poreux, battants, etc... qui influeront différemment sur le comportement des métaux en présence.
Maintenant, je conçois qu'un engrais posé sur du métal l'attaquera, évidemment, car ils sont généralement acides ( la potasse remplace le sel dans l'agroalimentaire, par exemple. ).
Mais cette action ne concernera que les monnaies en surface, au même titre qu'un jet d'urine de lièvre, de souris ou qu'un simple pet de lapin. Ouh, les méchants animaux...
J'en profite pour me demander quelle différence peut-il y avoir entre un engrais chimique ou naturel :
Engrais de fonds : La potasse est extraite de mines, les phosphates aussi!
Engrais azotés : On utilise l'hydrogène pour capter l'azote de l'air.
Le soufre vient des volcans, etc...
Pas si..."chimique" que cela, en fait !!!
Quant au fumier si cher à certains, c'est un mélange d'urine ( sodium, potassium, magnésium, chlorure, sulfate, phosphates, amoniaque et urée (= azote ), acides uriques et aminés...), de selles et de paille.
Pas moins "chimique" que cela, en fait???
Voilà juste un aparté, mais je rejoins le reste des propos de Théor...

[BioDetecteur]

On m a passé un magazine qui aura 30 ans dans 15 jours. Tout ce qui se passe, tout ce qui se dit est déjà présent dans ce magazine et finalement j'ai pris conscience que le problème ne date pas de 10 ou 20 ans, il a toujours existé ! Dès le début les archéologues ont refusé le détecteur de métaux. Rien de nouveau donc, l'histoire se répète !
Je vais scanner ce mag' dès que je peux et vous verrez que rien n' a bougé depuis 30 ans !

[marc81]

moi j' ai bien envie de signaler a ebay le maximum de cailloux de haches en pierre, de silex taillés ...vendu sur le site .....j'ai moi aussi un doute sur les vendeurs.....

[Theor]

nous somme pas tous des pilleurs je le rappel, mais les pilleurs nous portent préjudice... pour ce qui est de nos agresseurs ne pas s'attendrent à des cadeaux de leurs par pour eux le but et interdir la détection en France sans aucun arrangement, donc pour eux pas de négociation possible, la seul possible viendrait de l'etat mais pas gagné n'on plus, trouver des propositions qui pourrait permette de gagner en autonomie, j'ai quelques idées la dessus , mais encore à travailler et faire accepter par l'ensemble, si ces idées étaient accepter par l'état... pour l'intant je garde au chaud mes idées pour éviter que d'autre soit au courant

Tu as raison, il n'y a pas de négociation possible avec ces gens là. Mais une fois que nous aurons rétabli la vérité sur notre loisir et que, de ce fait, notre image sera devenu positive, nous pourrons contre-attaquer et faire savoir à nos ennemis que toute tentative de désinformation et toute forme de diffamation seront traduites en justice. Alors, la peur changera de camp, le combat changera d'âme.

En tout cas, merci du soutien que vous avez apporté à mes messages. Si chacun apporte sa pierre à l'édifice et contribue selon ses moyens et disponibilités et si nous restons soudés, je suis convaincu que nous pourrons sortir vainqueur de ce combat que nous n'avons pas voulu. la vérité finit toujours par l'emporter !

Je vous souhaite une bonne fin de semaine à tous, moi je pars en reportage jusqu'à le semaine prochaine (sans détecteur).

[NARFOUILLE58]

elle a deja changer de camp enfin fifty fifty maintenant
bon courage theor

[dewe]

Suite à mon post précédent : il est évident que malgrè cette mise au point, nos détracteurs vont dire que, de toute façon, nous sommes tous des pilleurs puisque nous trouvons des objets "pouvant intéresser l'histoire", concept vaste s'il en est. Et c'est vrai, une romaine, une fibule ou même un 10 cts napoléon font partie de l'histoire, c'est d'ailleurs bien pour cela que nous détectons, parce que nous aimons l'histoire. Là où le mensonge atteint des sommets, c'est lorsqu'ils font croire que ces objets ne seraient pas perdus à tout jamais si nous n'étions pas là ! Nous savons tous que les endroits où nous détectons (prés, labours, forêts) ne feront jamais l'objet de fouilles archéologiques. Pour qu'il y ait fouilles, il faut qu'il y ait un site clairement identifié, et encore, dans la théorie, vu le nombre de sites qui ne sont pas fouillés faute de budget, sans parler de ceux qui disparaissent purement et simplemenr lors de gros chantiers. Cela nous le savons tous mais pas le grand public, ni le maîre d'une petite commune qui va recevoir un courrier émanant d'une association de pseudo-archéologues dans lequel on va lui expliquer qu'il faut qu'il lutte contre tous les utilisateurs de détecteurs. D'où la necessité d'informer et de donner une image positive de notre loisir. Se positionner comme des passionnés qui permettent le sauvetage de tous ces objets égarés dans notre sol au fil des siècles. Mettre en avant le côté sauvegarde du petit patrimoine et, pourquoi pas, avoir une fonction pédagogique. Peut-être que certains d'entre nous (heureux retraités) seraient content d'organiser des expositions dans les écoles et d'expliquer aux enfants ce qu'est une fibule, un méreau, ou montrer les dégats causés par les engrais chimiques sur une monnaie.
Voilà, j'extrapole un peu mais, au moins, cela prouve que votre initiative fait réfléchir. Et pour cela : MERCI !

j'ai lu tes posts et 100% ok avec toi..........
De plus à noter que nos détécteurs vont surtout localiser un objet dans les 20 premiers centimétres,alors que cette couche est décapée au bull par les archéos et ils ne s'intéressent jamais à cette couche qui est complétement délaissée et jamais fouillée........
Dans le Nord Pas de Calais l'accumulation des couches de sédiments peut atteindre 15m......

[Rococo]

up

[kanar]

Dernières nouvelles du front : après l'attaque en région Paca à l'arme lourde (l'arrèté préfectoral qui répète la loi nationale), l'ennemi prépare une offensive au nord-est avec la cavalerie légère (l'arrèté municipal qui répète l'arrèté préfectoral qui répète la loi nationale).

580967_369636136408147_100000852912760_1024537_230240709_n.jpg

(je sais c'est trop petit, mais je me suis infiltré discrètement, désolé)

Chez les généraux pour l'instant il y a des chances que rien ne bouge, on rappelle juste la loi de 89 :

http://www.culturecommunication.gouv.fr ... eologiques

"L'ennemi est bête, il croit que c'est nous l'ennemi, alors que c'est lui..." P.Desproges

[yvan]

Bonjour,
une bonne nouvelle, très bientôt un site web et un forum pour les adhérents de l'asso qui est en train de se créer.
bon ça sera un peu minimaliste dans l'immédiat mais au moins le forum qui y sera permettra de discutter entre nous des besoins/ actions / etc... de l'asso.

je vous tiens au courant sous très très peu

[yvan]

t as pas plus grand Kanar ?
ou tu peux pas nous réécrire le contenu ?

[gaulois76]

Bonjour,
une bonne nouvelle, très bientôt un site web et un forum pour les adhérents de l'asso qui est en train de se créer.
bon ça sera un peu minimaliste dans l'immédiat mais au moins le forum qui y sera permettra de discutter entre nous des besoins/ actions / etc... de l'asso.

je vous tiens au courant sous très très peu

super bon boulo

[imuvrini]

Dernières nouvelles du front : après l'attaque en région Paca à l'arme lourde (l'arrèté préfectoral qui répète la loi nationale), l'ennemi prépare une offensive au nord-est avec la cavalerie légère (l'arrèté municipal qui répète l'arrèté préfectoral qui répète la loi nationale).

580967_369636136408147_100000852912760_1024537_230240709_n.jpg

(je sais c'est trop petit, mais je me suis infiltré discrètement, désolé)

Chez les généraux pour l'instant il y a des chances que rien ne bouge, on rappelle juste la loi de 89 :

http://www.culturecommunication.gouv.fr ... eologiques

"L'ennemi est bête, il croit que c'est nous l'ennemi, alors que c'est lui..." P.Desproges

artillerie légère, pas grave artillerie lourde vas arriver

[titan51]

a voté oui

[kanar]

Nan, impossible d'agrandir, je retranscrit :
Hopla : commune du 67
le chef du village,
vu le livre 4 qui dit que c'est moi qui commande sinon amende police.
vu la loi française sur les udm
vu qu'on est sur une sorte de grand vestige
vu la demande de la sociétéde recherche archéologique d'Alsace-Bossue
considérant le péril imminent...
ARRETE ton char ...
article ouane : J'interdit de faire usage du détecteur et de proceder à des recherches ou fouilles en s'aidant de pelles, pioches, outils divers (truelle, marteau, tourne-vis, scie égoïne, clé à molette, etc...) sans autorisation du SRA sur l'ensemble du ban communal.
article tou : il est interdit de faire du détecteur sans l'autorisation du proprio sur l'ensemble des bancs de la commune.
article tri : les contraventions seront salées, c'est toujours ça de pris.


Hopla, le 3 avril, grosses bises
Le Chef du village

[yvan]

merci Kanar !!
il a un certain style comme ça l'arrêté mais je suis pas sur qu'il soit super légal. on va voir ça tiens

[gaulois76]

up

[kanar]

Légal ou pas, il ne sert qu'à répèter inlassablement, tel un slogan de pub, ou une incantation mystique, les termes de la sacro sainte loi de 89, et petit à petit ça rentre dans la tête des gens. Leur stratégie, est que tout est archéologie, l'archéologie est partout, votre jardin, votre montre, votre femme sont archéologiques...Et donc tout est sacré, tabou, indétectable et impiochable.
A nous de prouver qu'en tant qu'athés, dieu merci, nous ne recherchons pas forcément les objets sacrés, mais juste quelques déchets métalliques, et des monnaies tombées des poches. Et que si par mégarde un de ces maudits objets venait à sortir sous nos poêles, nous serions heureux et fiers de les remettre à la science, pour enrichir la connaissance patrimoniale et participer à l'édification des foules.

Sinon, j'ai eu une autre idée, comme sur les clopes...
si on écrivait sur les boitiers des détecteurs :
"Attention détecter le métal peut entrainer une découverte archéologique interdite. Art L542"

sans parler de "Détecter tue !" ...mais là c'est vraiment de trés mauvais goût, je sais...

ps : une lueur d'espoir, "fumer tue" d'accord, mais c'est toujours pas interdit d'acheter des clopes et de les fumer, avec l'autorisation des parents bien sur...

[Karim75]

Bonsoir à tous,
dans un souci de transparence, et comme imuvrini (dont je salue l'initiative) le souhaitait dans le post initial, je vais expliquer pourquoi je considère cette idée d'association (à laquelle j'ai répondu défavorablement) comme une dispersion de forces.
Des structures existent déjà (et elles ont une audience chez les décideurs), mais elles sont aussi dispersées.
En ajoutant dispersion sur dispersion, sans interlocuteur et sans projets communs, sans organisation, on ne peut sérieusement prétendre à changer quoi que ce soit (l'indépendance/neutralité font le jeu de la division)... si ce n'est en se rapprochant d'une autre structure (c'est ce qui devra fatalement arriver à plus où moins court terme).
Ce sera celle de votre choix (ou aucune, mais alors, navré de le dire, tous vos efforts n'auraient alors en rien servi la "Cause"), et elles sont nombreuses.
Mon but ici est (et a toujours été) de partager.

Si toutefois, vous persistez dans cette optique, quel que soit l'avenir de votre groupe, je saurai m'extraire de mes choix personnels pour écouter ce que vous aurez à dire tout en apportant, si vous le souhaitez, ma nuance (comme disais un membre de très bon sens, en tant "qu'agitateur d'idées").

Conclusion: avant de créer une structure, avancez des idées... le reste viendra tout seul...

Amicalement à tous

[NARFOUILLE58]

merci pour avoir transcrit mes pensées karim
l idée du forum privé deja je dit oui ,si l ont peut parlez entre nous
moi jais deux idées
un don masssif de fibule ou autre organisé et mediatisé
reste a choisir quel service francais pourras l accepté sans trop de probleme
le mieux etant directement aux cabinet des medailles
et sans parlé d asso
ils nous faut juste un reseau connecté ayant les moyens de se defendre
donc un representant dans chaque departements a élir
qui se chargeras de trouvé d autres menbres
toutes acceptation en tant que menbres se feras par ce parrainage
sur le terrain directement ,pas derriere un ecran
ce reseau se devra d avoir des representants de chaque associations deja presente
cela va sans dire

[Rosenthal]

Bonsoir à tous,
dans un souci de transparence, et comme imuvrini (dont je salue l'initiative) le souhaitait dans le post initial, je vais expliquer pourquoi je considère cette idée d'association (à laquelle j'ai répondu défavorablement) comme une dispersion de forces.
Des structures existent déjà (et elles ont une audience chez les décideurs), mais elles sont aussi dispersées.
En ajoutant dispersion sur dispersion, sans interlocuteur et sans projets communs, sans organisation, on ne peut sérieusement prétendre à changer quoi que ce soit (l'indépendance/neutralité font le jeu de la division)... si ce n'est en se rapprochant d'une autre structure (c'est ce qui devra fatalement arriver à plus où moins court terme).
Ce sera celle de votre choix (ou aucune, mais alors, navré de le dire, tous vos efforts n'auraient alors en rien servi la "Cause"), et elles sont nombreuses.
Mon but ici est (et a toujours été) de partager.

Si toutefois, vous persistez dans cette optique, quel que soit l'avenir de votre groupe, je saurai m'extraire de mes choix personnels pour écouter ce que vous aurez à dire tout en apportant, si vous le souhaitez, ma nuance (comme disais un membre de très bon sens, en tant "qu'agitateur d'idées").

Conclusion: avant de créer une structure, avancez des idées... le reste viendra tout seul...

Amicalement à tous

oui mais là la différence c'est que dans cette assos il y aura des membres de toutes les autres assos , ce qui veut dire que les décisions ne seront pas pris par une seule personne mais l'ensemble des assos représentative .Pour la première fois on ne vas pas dire : moi je mais nous on

[sioux63]

Alors ou en êtes vous ? Ça prend forme ?

[Rosenthal]

Alors ou en êtes vous ? Ça prend forme ?

pour une fois et si chacun d'entre nous essaie de faire abstraction des ancienne rancoeurs et gueguerres qui nous ont divisées nous allons réussir à construire quelque chose de solide .Aujourd'hui il va falloir décider si nous voulons défendre notre loisir ou alors ne rien faire sous prétexte que à cause que untel n'aime pas un autre on refuse de travailler avec lui .On va essayer d'être adulte , je ne vous oblige pas à aimer une personne que vous détestez , mais au moins de vous modérer ou au pire de l'ignorer pour le bien de tous
Il nous faudra simplement l'aide des membres pour nous soutenir

[yvan]

Merci Rosenthal
tout est dit ! j espère quon comptera beaucoup de membres des autres asso aussi en effet. le but est pas de discréditer le travail que tous y ont fait, ça n'aurait aucun sens.
par contre mettre en commun notre démarche, ça c'est utile !


pour sioux: (et tous les autres)

voila le forum est créé, configuré et un mini mini site d'acceuil est fait.
je vous donne ça tout à l'heure sans doute et vous remercie pour votre indulgence, j'ai pas eu beaucoup de temps pour le faire et c'est pas encore byzance...
mais ca va evoluer

vous y trouverez toutes les infos sur l'asso, le forum avec les projets, les actions qu'on menera, les lois en france et ailleurs, des articles sur ce qu'il se passe, les posts pour débattre et proposer des idées etc etc.
pour l instant y a pas encore grand chose. ca vient.

[kikouille]

Bonjour
Pourra-t-on Federer d'autres membres par l'intermédiaire de fora voisin? Avec l accord de l'administrateur du site concerné bien sûr.
Merci

[yvan]

salut Kikouille
le but n'est pas d’interdire mais de rassembler. Nous sommes ouverts à tous ceux qui veulent bien travailler ensemble qu'ils soient ou non d'une autre asso, d'un autre forum ou non ne change rien.

on parle de passion, d'envie et de motivation... pas d'étiquette

donc si tu as l'autorisation des admins des autres asso / fora, bienvenue à eux !

[imuvrini]

Bonsoir à tous,
dans un souci de transparence, et comme imuvrini (dont je salue l'initiative) le souhaitait dans le post initial, je vais expliquer pourquoi je considère cette idée d'association (à laquelle j'ai répondu défavorablement) comme une dispersion de forces.
Des structures existent déjà (et elles ont une audience chez les décideurs), mais elles sont aussi dispersées.
En ajoutant dispersion sur dispersion, sans interlocuteur et sans projets communs, sans organisation, on ne peut sérieusement prétendre à changer quoi que ce soit (l'indépendance/neutralité font le jeu de la division)... si ce n'est en se rapprochant d'une autre structure (c'est ce qui devra fatalement arriver à plus où moins court terme).
Ce sera celle de votre choix (ou aucune, mais alors, navré de le dire, tous vos efforts n'auraient alors en rien servi la "Cause"), et elles sont nombreuses.
Mon but ici est (et a toujours été) de partager.







Si toutefois, vous persistez dans cette optique, quel que soit l'avenir de votre groupe, je saurai m'extraire de mes choix personnels pour écouter ce que vous aurez à dire tout en apportant, si vous le souhaitez, ma nuance (comme disais un membre de très bon sens, en tant "qu'agitateur d'idées").

Conclusion: avant de créer une structure, avancez des idées... le reste viendra tout seul...

Amicalement à tous

oui mais là la différence c'est que dans cette assos il y aura des membres de toutes les autres assos , ce qui veut dire que les décisions ne seront pas pris par une seule personne mais l'ensemble des assos représentative .Pour la première fois on ne vas pas dire : moi je mais nous on

salut à tous,

je confirme que d'autres personne d'association travaillerons avec nous, et j'invite ceux qui veulent etre solidaire de ce raprocher de nous, nous avons tous des visions différentes de stratégie, mais le débats peut ce faire, il faut arreter de tirer la couverture sur soit meme, un combat avant tous de notre passion à tous, laissons les vielles rencoeur de coté, moi les gens qui voudront ce joindre à nous pour que l'ont puisse etre les plus fort, et bien OK PAS DE SOUCIS
cdlt
imu

[imuvrini]

et hop pour tous les nouveaux